G62 Основной датчик температуры. Расположен за блоком в тройнике. При неисправности датчика возможна нестабильная работа двигателя, потеря мощности и повышенный расход топлива в следствии некорректного образования смеси(это и так все знают). При показаниях датчика значительно отличающихся от реальных значений температуры работа двигателя будет невозможна.Проверяется простым общеизвестным способом, с утра на холодную подрубаем комп и смотрим группы двигателя 130 и 131. Показания G62 и G2(датчик в радиаторе) должны показывать +- одинаковую температуру (ту что на улице xD). На двигателях предыдущего поколения датчик имел 2 контакта, отправлял цифровой сигнал напрямую в ЭБУ и уже оттуда на приборку. На последующих двигателях 1,8Т G62 имеет уже 4 контакта: постоянный "—", аналоговый сигнал на приборку, и 2 цифровых в ЭБУ. Обратите внимание на подчеркнутое, это очень важно. Далее моя ситуация.
За фото спасибо den161-39
Странные дела с моей машиной происходили каждую зиму. Машина ехала по настроению, иногда очень бодро, но чаще овощ (это не только зимой). При этом показания наддува и расхода воздуха были в норме. Периодически выскакивала ошибка 17704 — Error in Mapped Cooling System. При этом включались вентиляторы на полную, мозг открывал термостат на 100%. После сброса ошибки все нормализовалось до следующего раза. Пробовал отслеживать температурную карту через диагностику (группы 130-131). Но отклонений в показаниях от нормы не было. Замена G62 результата не дала. Ставил даже 100% рабочий с машины знакомого. Решил копать проводку. Сам штекер и проводка был в состоянии "не очень", оттуда и начал. Заказал новый штекер с проводами.
Наслушавшись рассказов про то, что под капотом проводку паять нельзя, делал на скрутках и обжимал термоусадкой. Дело было по весне и положительный результат списал на ремонт проводки. Но очень сильно обломался с приходом холодов. Психанул основательно, достала эта мелочь очень не приятная. Начал искать людей с похожей проблемой, но таких не много оказалось. Один так и удалял ошибки все время владения авто, в итоге и продал с этим косяком. Я Решил озадачить своего одноклассника Кота(он электрик еще со школьной скамьи), и если придется все провода заменить от датчика до ЭБУ. Схемы электропроводки нормальной нет нигде. Нашел вот эту но там ахинея полная, не соответствует не по цвету, не по номерам пинов куда провода приходят в колодке ЭБУ. Достали мозг начали вызванивать "контролькой". Вроде нашли все, крутили вертели косу как только можно но сигнал не пропадал. Тут мы и выяснили что на приборку идет аналог, а на в эбу цифра и не 1, а целых 2 Я вспомнил, что наблюдал картину несоответствия показания датчика в группах 001 и 131. В 131 температура отображалась корректно (96 градусов), а в 001 менялась постоянно(82-96 градуса). НО поскольку в мануалах по В6 пишут, что отслеживать температуру надо именно по 131, забил.
Одели мозг и подрубили диагностику. Теперь при сгибании проводов на штекер G62 показания в группе 001 прыгали как пионерка на скакалке, а в 131 все так же стабильно. По всей видимости ЭБУ использует сигнал который мы видим в группе 001 для образования смеси или сопоставляет сигнал 001 и 131, и уже на основе этих данных рассчитывает смесь. Если сигнальный провод отсоединить от датчика, в 001 будет -48 градусов, мотор не заведется. В случае если на прогретом двигателе показания в 001 падают ниже 80 градусов мозг сообщает об ошибке 17704/P1296 — 008, что у меня и было. Кот предположил, что из за плохого контакта в месте скрутки проводов происходит искажение цифрового сигнала. От скруток избавились, провода пропаяли. Ошибка больше не выскакивает, а значения в группе 001 +-1,2 градуса с тем что в 130. Ну и наконец машина постоянно радует динамикой, по все видимости еще и расход должен снизиться, потому как все это время смесь была не совсем ровная.
Для себя сделал 2 вывода:
1 Все провода которые идут на датчики соединять только посредством паяльника.
2 При проверке G62 смотрим не только 130 но и 001 на всякий случай))))
Всем бабла!
Comments 45
не подскажешь: сегодня не смог завести AMB (ранее были траблы, что нужно было крутить стартер несколько секунд, вместо короткого времени, но это редко).
После ночного мороза… не могу завестись. Взял ноут, а там в 001 группе темп G62 +57, в датчике что у радиатора G42 -6.
Датчик G62 стоит "Fae 33783" (36500км, 4 года)
Решение проблемы замена датчика?
у меня датчик темп ож на выхоже из радиатора заданная показывает -48, это проблема? ошибок нет, перегревов тоже.
Добрый день. А прозванивал Ваш одноклассник проводку контролькой? У меня затупы есть некоторые с машиной. Выкидывает антифриз из бачка. Дело уже дошло до того, что поменял все датчики по три раза и даже мотор поменял. Но на горячую прям выбрасывает и всë. Так вот вопрос какой…у вас каждый контакт с датчика G62 прозванивался только на один контакт из колодки ЭБУ? То есть, один контакт из фишки G62, прозванивался только на один контакт в фишке Е**? У меня два контака с фишки G62 контролькой прозваниваются сразу на несколько контактов в фишке ЭБУ. Вот думаю, не в этом ли косяк.
А воздух из системы выгонял? Если датчики показывают одинаковую температуру и ЭБУ открывает термостат в случае перегрева то проблема вряд ли с электрикой. Позванивал цифровой контрольной, в отличие от обычной кидает не аналог, а цифровой сигнал и ищет именно такой же на выходе. В моем случае сигнал был, но имело место его искажение из-за скруток поэтому и прыгали показатели.
Да выгонял конечно и не раз. Уже больше полугода с этим боремся. На старом моторе ГБЦ шлифовали, не помогло. Поставили новый мотор, абсолютно та же песня. Потом мозги перешивали на хорошую программу (Adact) и делали температуру открытия термостата на 92градуса. У меня он электронно управляемый. Так как живу в маленьком посёлке, то эта проблема никак не проявляется. А сейчас съездил в Самару, а это 200км от дома и всё заново. Причём по трассе всегда всë хорошо, а в пробках выплевывает из расширителя. Уже что только не делал с этим: менял термостаты, водяные насосы, помпы и.т.д. Ставил всё оригинальное. Такое ощущение, как будто антифриз кипит. Но залит оригинальный маннол G12. А проводка под капотом от прошлого владельца досталась вся на скрутках. Вот думаю, может в этом проблема. Уже всю голову сломал. С двух контактов на разъеме G62, прозванивается по 4-5 контактов на разъеме ЭБУ. Но это контролькой. Получается, что по 4-5 проводов где-то между собой "перемкнуты". Либо это общие " Минус" и "плюс", с другими датчиками.
А температуру отслеживал по компу онлайн? Надо покататься посмотреть что он там показывает когда кипеть начинает. Дело не в антифризе, и несмотря на то что термостат электронно управляемый он рассчитан на открытие на 100 градусов даже если команду на открытие с ЭБУ не получит. Крышку расширительного менял? Может клапан не держит.
По компьютеру смотрел, но сравнивал на моторе и на выходе из радиатора. Без 001 группы. Нет, на 100 градусах у меня ни один термостат сам не открывался. А было их три. Ровно на 110 градусах начинало раздувать патрубки, на 113 градусах появлялся сигнал из ЭБУ на открытие термостата. После перепрошивки такая ерунда проявляется только в пробках. А до прошивки такое происходило даже на ходу. Насчёт пробки думал. Новую не покупал, но пробовал с открытой кататься, и с приоткрытой, и с закрытой — бестолку. У меня уже есть мысль сделать у токаря переходник и поставить жигулевский термостат)) Либо купить датчик включения вентилятора, сделать на него переходник, чтобы вкрутить в блок и подключить к проводам идущим на нагреватель термостата (через реле, конечно, по умному). Но хз какая теплопотеря будет в таком случае. Датчик сам рассчитан на 87-92 градуса.
У тебя двигатель с какими буквами? По компу если отслеживать в 131 группе от при отсутствии команды на открытие с ЭБУ на термостат температура на выходе из радиатора все равно поднимается. ОН не может не открываться, даже если с него фишку скинуть, если только не заклинил. У тебя походу давления в системе нет изза того что клапан в крышке не исправен и из за этого и кипит жидкость. Если крышку снять с расширительного как раз такая картина и будет наблюдаться. Тебе можно не колхозить с жигулевским а перейти на дорест. Патрубок пластиковый берешь и термостат механический от дореста ставишь, там и температура открытия меньше, только трубку над коллектором поменять надо и прошить что бы ошибка не висела
Denchikt075ov
По компьютеру смотрел, но сравнивал на моторе и на выходе из радиатора. Без 001 группы. Нет, на 100 градусах у меня ни один термостат сам не открывался. А было их три. Ровно на 110 градусах начинало раздувать патрубки, на 113 градусах появлялся сигнал из ЭБУ на открытие термостата. После перепрошивки такая ерунда проявляется только в пробках. А до прошивки такое происходило даже на ходу. Насчёт пробки думал. Новую не покупал, но пробовал с открытой кататься, и с приоткрытой, и с закрытой — бестолку. У меня уже есть мысль сделать у токаря переходник и поставить жигулевский термостат)) Либо купить датчик включения вентилятора, сделать на него переходник, чтобы вкрутить в блок и подключить к проводам идущим на нагреватель термостата (через реле, конечно, по умному). Но хз какая теплопотеря будет в таком случае. Датчик сам рассчитан на 87-92 градуса.
Странно очень может у тебя какой то резистор в проводку впаяли рас он только на 113 команду на открытие получает. У меня на 96 примерно уже принудительно открывает а если под нагрузкой то может даже раньше
Ну на видимой части проводки, резисторов никаких не нашел.Только скрутки, заизолированные термоусадками. Общий жгут вроде как не вскрывался: изоляция без разрезов. Я так понимаю, что кто наращивал провода именно на датчик G62. Смотрел по 131 группе: 110градусов — патрубки надуваются, 113градусов — увеличивается процент напряжения на нагреватель термостата (в состоянии покоя 3,8%). После открытия термостата, увеличивается температура на выходе из радиатора. Крышка на расширение хорошо держит, потому что патрубки прилично раздуваются. На охлаждение, я не знаю, есть в ней впускной клапан или нет. Если скинуть фишку с термостата, мотор кипит. Если скинуть фишку с датчика G62, то принудительно включается вентилятор и "на постоянно" открывается термостат. Во втором случае, машина практически не нагревается, работает часами стоя на месте и никакого воздуха не появляется. Мотор у меня 2.0ALT, с электронноуправляемым термостатом. Сейчас там стоит Mahle TM 3 100. Машина рестайловая.
А можно по подробнее по термостата от дорестайл? У меня была мысль перейти на механический термостат. Но из всей кучи статей, что я перечитал, я не видел, чтобы ставили от дорестов. Только родной электронный вроде как переделывают в механический.
APXAT
Странно очень может у тебя какой то резистор в проводку впаяли рас он только на 113 команду на открытие получает. У меня на 96 примерно уже принудительно открывает а если под нагрузкой то может даже раньше
У меня сейчас есть мысль, что где-то в проводке от датчика до ЭБУ есть какой-то "недоконтакт". Который искажает показания показания температуры в низшую сторону. И возможно, как раз это заметно было бы по 001 группе. Но по 130 и 131 группам всë показывает по реальному. Хочу перепаять провода от датчика G62. Вот только как именно перепаять, не знаю. Либо на видимой части, от фишки до общей косы. Либо разрезать защиту и менять от фишки G62 до разъеме на ЭБУ.
APXAT
Странно очень может у тебя какой то резистор в проводку впаяли рас он только на 113 команду на открытие получает. У меня на 96 примерно уже принудительно открывает а если под нагрузкой то может даже раньше
Причём периодичность всей этой хрени странная. Пару месяцев назад был в Самаре, катался по городу и всë было нормально. А перед этим антифриз выбрасывало. Тогда как раз полез в проводку и нашёл эти скрутки, прозвонил их. Не стал ничего делать, и просто всё собрал обратно. Всë нормально заработало. Поехал домой в поселок, и до данного момента, проехал примерно 1000км и всё было хорошо. Сейчас опять всë вернулось. Завтра опять попробую проводку по трясти.
APXAT
Странно очень может у тебя какой то резистор в проводку впаяли рас он только на 113 команду на открытие получает. У меня на 96 примерно уже принудительно открывает а если под нагрузкой то может даже раньше
Сходил сейчас до машины, завёл и проверил температуры. Разность температур по 001 и 130 группам составляет 1-3 градуса. В памяти есть ошибка по термостату (непостоянный) и кроме неë ещё 3 ошибки. Все непостоянные. И тут до меня дошло…) Раньше я постоянно мониторил ошибки ЭБУ. Все 4 ошибки появлялись одновременно. Фазорегулятор и термостат я подключал отдельно от основной проводки. По обоим периодически выскакивают ошибки, третья ошибка выскакивает по усилителю тормозов и четвёртую не помню. На фазике и термостате общий плюс, который я подцепил в коробке около ЭБУ на предохранитель 15А. Не знаю от чего этот предохранитель, но при выключении зажигания плюс на нём пропадает. Минусы от них подключил на соответствующие выходы в колодке ЭБУ. В общем удалил все ошибки и проблема ушла. Видимо, где-то парит мозг реле, которое подаёт плюс на указанный предохранитель. От чего и появляются четыре ошибки. После чего термостат начинает работать неправильно и кипит антифриз.
После сброса ошибок проверил работу системы. На холостом ходу термостат начинает открываться на 95 градусах, но если нажать на педаль газа, то сигнал на открытие термостата отключается. И отключается до 102 градусов. На 102 градусах, при нажатой педали газа, появляется сигнал на открытие термостата. Если отпустить педаль газа от 95 до 102 градусов, то сигнал на открытие тоже незамедлительно появляется. Не знаю, правильная ли это работа системы, но патрубки больше не надуваются, антифриз не выбрасывает и система работает в штатном режиме.
Поздравляю! У системы свой алгоритм работы и весьма сложный в зависимости от очень многих факторов. Но то что больше не кипит это победа!)))
Я уже четвертый раз говорю, что победил эту проблему. И в предыдущие три раза, как потом оказывалось, ошибался) Ну буду мониторить.
APXAT
Поздравляю! У системы свой алгоритм работы и весьма сложный в зависимости от очень многих факторов. Но то что больше не кипит это победа!)))
В общем опять выбрасывает. Только непонятно в какой момент. Поездил по городу, доехал до дома, открыл капот и в бачке опять пусто. Стоял минут 40 крутил мотор до 3000 и не выбросило. Но воздух похоже образуется, судя по патрубкам. Полезу с камерой в цилиндры, как мотор остынет. Но выхлоп бесцветный и в бачке выхлопом не воняет. Посмотрю, не отмылся ли поршень в каком-то из цилиндров.
Denchikt075ov
Да выгонял конечно и не раз. Уже больше полугода с этим боремся. На старом моторе ГБЦ шлифовали, не помогло. Поставили новый мотор, абсолютно та же песня. Потом мозги перешивали на хорошую программу (Adact) и делали температуру открытия термостата на 92градуса. У меня он электронно управляемый. Так как живу в маленьком посёлке, то эта проблема никак не проявляется. А сейчас съездил в Самару, а это 200км от дома и всё заново. Причём по трассе всегда всë хорошо, а в пробках выплевывает из расширителя. Уже что только не делал с этим: менял термостаты, водяные насосы, помпы и.т.д. Ставил всё оригинальное. Такое ощущение, как будто антифриз кипит. Но залит оригинальный маннол G12. А проводка под капотом от прошлого владельца досталась вся на скрутках. Вот думаю, может в этом проблема. Уже всю голову сломал. С двух контактов на разъеме G62, прозванивается по 4-5 контактов на разъеме ЭБУ. Но это контролькой. Получается, что по 4-5 проводов где-то между собой "перемкнуты". Либо это общие " Минус" и "плюс", с другими датчиками.
На моей такое было, крышка паленая была, до конца не закручивалась. Рукой докрутил хорошенько с силой, перестало выплевывать. Значит система охлаждения где-то негерметична.
У меня целый комплекс проблем был. Во первых воздух нужно выгонять из двух мест. Я выгонял только через болт на верхнем железном патрубке. А оказывается на оригинальных патрубках печки, на верхнем патрубке есть специальное отверстие, через которое нужно тоже стравливать воздух. У меня этот патрубок был без отверстия. И это была самая главная проблема. Во вторых между радиаторами всё было забито грязью. И всё это давало перегрев антифриза. Он кипел, завоздушивал систему и выдавливало антифриз через расширитель. В третьих, я поставил термостат от более нового мотора TFSI. Он без электронного управления и на 87градусов. В четвёртых, у меня малый карлсон включался через раз. Два года назад я решил все эти проблемы и вот уже два года, как антифриз на уровне и нет никаких проблем.
Тоже датчик умер получается?
Это на холодную? Датчики одной фирмы? Скорее всего, или проводка(((
Ну да практически, минуты 2 работает
на холодную глянь
На холодную тоже разница в 10 градусов
Здравствуйте. Обращаюсь с просьбой помочь разобраться, в чем может быть причина того, что не выполняется диагностика 130, 131, 132 каналов?
Диагностика выполнялась на авто Фольксваген пассат б5+, прогами Вася, vcds, пр вкл. зажигании.
Привет, у пассата 130+ каналов диагностики нет, там только в 001 смотри температуру
полный п***)))
Привет цвет проводов не можешь подсказать от датчика радиатора, датчика уровня масла, и компрессора кондиционера?
Привет! В отпуске был, долго не заходил на драйв. Как буду под машину лазить попробую сфоткать эти провода.
Спасибо большое, буду ждать
APXAT
Привет! В отпуске был, долго не заходил на драйв. Как буду под машину лазить попробую сфоткать эти провода.
Ещё не закончился отпуск?
Увы закончился))) Но машина никак не дает повода под нее залезть
А я себе поставил более холодный термостат. Интересно повлияет на что?
Вот такой www.drive2.ru/l/459625823175983711/
Хорошее дополнение! Влияет на продолжительность жизни мотора и элементов системы охлаждения))) Тебе проще это сделать на Шкоде, горячий снял холодный поставил))) Я тоже на этот счет по весне буду заморачиваться, уже нашел термостат холоднее, буду разбирать корпус заводского и ставить туда холодный. У нас 100-105 работает этот кипятильник)))
На Шкоде? Дык у меня нет Шкоды)))
Я подумал повлияет ли на смесеобразование и на тягу двигателя. Не получится как у тебя проблема?
ХАХА, затупил сорри))) На смесеобразование никак не влияет, мозг по факту увиденной температуры смесь рассчитывает. Ему без разницы сколько там 85 или 95. У меня проблема была исключительно из за не достоверного сигнала.
Ааа, я понял
Врятли там цифра.
Ибо в цифре от плохого контакта будет ругаться ошибкой а не показания прыгать, чем она и лучше аналога.(извините какой там протокол курить не буду :)
Два аналоговых сигнала, возможно для само диагностики.
Цифра там, микропроцессорным пробником проверяли. Обычная контролька искажение сигнала не видела.
Цифра не умеет исключительно младшие биты терять :)
Может ШИМ или что-то наподобие, но это не цифра…
Эээ… Спорить не буду, ибо в электрике я на уровне средней школы))) Это со слов электрика цифра там.
Да осцилографом бы в него ткнуть :)
У меняж БФБ там возможно такой же датчик. Если не забуду гляну.
Вот такие записи надо делать! А не помыл машину, поменял масло… :)
Спасибо! Рад стараться)))
интересное наблюдение, будем иметь ввиду)
Ага, даже если одному человеку полезным будет, то не зря)